Germans to the front!?
Februar 2, 2008 von telegehirn
Es ist zugegeben ein schwieriges Thema: Deutsche Kampftruppen in Afghanistan. Aber es geht um viel mehr, denn die NATO, der Garant kollektiver Sicherheit in Europa, steht vor ihrer größten Zerreißprobe seit ihrer Gründung. Sie droht in Staaten zu zerfallen, die sich an der Bekämpfung der islamofaschistischen Kräfte in Afghanistan beteiligen und in solche, die sich partout nicht an der Verteidigung der freien Welt beteiligen wollen. Die Aufforderungen aus den USA und Kanada, besonders an Deutschland, sich endlich mit Kampftruppen, auch im Süden Afghanistans zu beteiligen, sind mehr als deutlich. In Deutschland wird der Gedanke, daß sich deutsche Truppen an den Kämpfen gegen die Taliban und Al-Kaida beteiligen einhellig abgelehnt. Diese Solidaritätsverweigerung wird leider nicht von dem Gedanken getragen, daß deutsche Soldaten in der Vergangenheit bei “Kampfeinsätzen” im Ausland stets die Rolle des Aggressors inne hatten und daher doch lieber nie mehr ins Ausland geschickt werden sollten, um dort für faschistische Weltherrschaftsphantasien zu streiten. Viel mehr spielt hier wieder der altbekannte und so typisch deutsche Antiamerikanismus eine, wenn auch versteckte und daher nicht leicht zu erkennende Rolle.
In diesen Tagen kann man es wieder aus den Mündern vieler deutscher Pazifisten hören, wenn sie ganz ungezwungen darüber philosophieren, daß die Amis doch selber schuld sind, wenn sie irgendwo auf der Welt Krieg führen, da “der Ami ja immer so geil auf Krieg sei” und warum sollten sich dann deutsche Soldaten dazu herablassen, die USA bei ihren “ungerechten Kriegen” zu unterstützen.
Die Politik in Deutschland ist da meist etwas vorsichtiger und es wird lieber betont, daß man doch im Norden von Afghanistan eine so hervorragende Arbeit, als eine Art bewaffnetes THW leisten würde und es daher, aus deutscher Sicht, gar nicht notwendig sei, sich an richtigen Kampfeinsätzen, mit eigenen Opfern, zu beteiligen. Die überwältigende Mehrheit der Deutschen ist ganz klar gegen deutsche Kampftruppen in Afghanistan und glaubt, durch diesen gesellschaftlichen Akt des “gelebten Pazifismus”, einen Teil jener Schuld abzutragen, die Deutschland in der Welt verursachte. Dabei haben die Deutschen wieder einmal nicht wirklich etwas aus der Geschichte gelernt, denn nicht durch den durchaus ehrenhaften Pazifismus kann die Welt vor der Tyrannei geschützt werden, sondern nur durch das beherzhafte Bekämpfen aller Bedrohungen für die Freiheit der Welt.
Es geht nicht nur um die erheblichen Konsequenzen, die sich ergeben, wenn Deutschland sich weigern sollte Verstärkungen nach Afghanistan zu entsenden, denn Kanada hat unlängst mit dem Abzug seiner Soldaten aus Afghanistan gedroht, sollte der Ruf nach weiteren Truppen, für die Bekämpfung der Taliban und von Al-Kaida, innerhalb der NATO, nicht erhört werden. Das würde nicht nur eine Stärkung der Taliban in Afghanistan bedeuten, sondern es wäre ein schwerer Schlag für das System kollektiver Sicherheit in Europa und Nordamerika, das sich in den letzten Jahrzehnten voll bewährt hat. Das die NATO unter der Führung der einzigen Supermacht, den USA, steht, passt vielen Deutschen natürlich nicht und daher besitzt der Widerstand gegen die NATO in Deutschland eine lange Tradition. Nicht nur sogenannte “Friedensbewegte”, sondern auch Deutsch-Nationale von links und rechts, lehnen die NATO rundweg ab und würden es wohl lieber sehen, wenn Deutschland mittels der EU oder auch im Alleingang seine außenpolitische Angelegenheiten regeln würde. Zum Glück ist dies nicht der Fall und in Afghanistan sind deutsche Soldaten fest in die Strukturen westlicher Verteidigung eingebunden und daher sollte man einem Engagement deutscher Kampftruppen, wenn auch mit gewissen Bedenken, zustimmen.
In Afghanistan wird sich nicht nur der Kampf gegen den Islamofaschismus talibanischer Ausprägung entscheiden, sondern dort entscheidet sich auch, ob die westliche Welt den solidarischen Zusammenhalt im Angesicht einer tödlichen Bedrohung erhalten kann oder ob die weisse Fahne der Kapitulation gehisst wird. Der deutsche Sonderweg könnte der Auslöser dazu sein, daß die NATO zerbricht. Mit verheerenden Folgen.
Wie kann man, so wie du, einerseits diesen Staat als nach wie vor (zumindest latent) faschistisch darstellen, seine “doitschen” Bewohner in ihrer überwiegenden Mehrheit als unheilbar rassistisch und ausländerfeindlich beschreiben, die Bundeswehr (KSK) in einer Traditionslinie mit Nazi-Kriegsverbrechern sehen, sich selbst als TOTALVERWEIGERER feiern - und dann hier herumheulen, weil sich zuwenig Leute in Deutschland für die freie Welt ne Kugel verpassen lassen wollen und deswegen auch die Politik zögert, diejenigen, die bereit sind, für diesen Staat und die freie Welt etwas zu riskieren, in Kampfeinsätze zu schicken???
Ich für meinen Teil hab meinen Dienst geleistet!
Dir scheint nicht mal annähernd aufzufallen, dass gerade solche Leute wie du, die hinter jedem Baum einen Faschisten vermuten und sich trotz der vollen Inanspruchnahme aller Vorzüge des Rechtsstaates permanent von diesem distanzieren, ja gerade die Legitimation dieses Staates und somit auch die Bereitschaft, für diesen Staat (und das System, in das er integriert ist - wie EU, Nato, UNO) etwas einzusetzen, unterminieren.
Weißt du: Ideologen sind meistens Leute mit einem durch nichts (auch nicht durch die Realität) zu erschütternden, komplett runden Weltbild. Schlimm genug. Aber dein ideologisches Weltbild ist noch nicht mal rund - sondern in hohem Maße widersprüchlich.
Die Widersprüchlichkeit
des quasi religiösen!
Oh Mann oh Mann.
Meld dich doch freiwillig, du Schwätzer!
Du hättest echt ein prima Propaganda-Einpeitscher im Goebbels-Ministerium abgegeben.
Godwins law lässt grüßen!
Fakt 1: Nur Berufssoldaten werden in Afghanistan eingesetzt.
Fakt 2: Als Soldat kann ich, ähnlich einem Feuerwehrmann, nicht einfach sagen: “Ui, es brennt! Jetzt habe ich keine Lust mehr.”
Fakt 3: Das Problem ist nicht, daß es nicht genügend Berufssoldaten gibt, sondern das die Politik keiner weiteren Truppen nach Afghanistan senden möchte.
Fakt 3: Du bist ja ein aufmerksamer Leser und weißt, daß ich ein “straffreier Totalverweigerer” bin. Obwohl ich eigentlich kein Totalverweiger bin, was aber daran liegt, daß die Bundeswehr sich nicht mehr bei mir gemeldet hatte, nach dem ich drei Mal nicht zur Musterung erschienen bin. Zweifellos hätte ich es damals durchgezogen, aber wer kann das heute sagen.
Fakt 4: Vielleicht bist du leicht sauer, weil Du so dumm warst und zum Bund gegangen bist, aber das ist nicht meine Schuld.
Fakt 5: Teile der KSK stellen sich selbt in die Tradition bestimmter Wehrmacht “Eliteeinheiten”. Dafür kannst nicht Telegehirn verantwortlich machen.
Fakt 6: “dass gerade solche Leute wie du, die hinter jedem Baum einen Faschisten vermuten und sich trotz der vollen Inanspruchnahme aller Vorzüge des Rechtsstaates permanent von diesem distanzieren.” Willst du mir das Recht, das mir vom Staat zuerkannt wird, absprechen, weil ich es wage Kritik am deutschen Staat zu üben? Woher weißt du eigentlich, in welcher Weise ich diese Vorzüge in Anspruch nehme oder argumentierst du hier alleine auf Grund einer bestimmten ideologischen Haltung? Antworte nicht, denn jeder kennt die Antwort.
Fakt 7: Es ist ein Zeichen von Stärke, wenn man, wie ich, Widersprüche und Brüche aushält.
Fakt 8: Pragmatiker glaubt in vielen Bloggern potenzielle “Propaganda-Einpeitscher im Goebbels-Ministerium” zu erkennen. Zusammengefasst: Hinter jedem Blog ein Nazihetzer.
Fakt 9: Suche dringend eine Therapeuten auf, denn nur dieser könnte dir vielleicht noch helfen, aber das ist zu bezweifeln.
wirst du eigentlich bezahlt für dieses zeug ?
“In Afghanistan wird sich nicht nur der Kampf gegen den Islamofaschismus talibanischer Ausprägung entscheiden, sondern dort entscheidet sich auch, ob die westliche Welt den solidarischen Zusammenhalt im Angesicht einer tödlichen Bedrohung erhalten kann oder ob die weisse Fahne der Kapitulation gehisst wird”
du hast ja echt n knall wenn du das glaubst. bloß weil die araber auf die amerikaner wütend sind, sollen wir uns in diesen ganzen strudel mit reinziehen lassen ?
sorry, hab ich echt kein’ bock drauf. deine sprache ist doch genau wie die der radikalen islamisten - der final battle zwischen gut und böse etc., weisst was wenn der zweck hinter ganzen sache wirklich so “solidarisch” wäre gäbs doch auch eine viel breitere basis. alle wissen doch , daß sich amerika auf nem ganz eigenen kurs befindet.
Klar werde ich bezahlt dafür! Wahlweise von der CIA, dem Mossad oder der zionistischen Weltverschwörung.
Zum Glück befindet sich “Amerika auf nem ganz eigenen Kurs” und es kann ja nicht jeder im Fahrwasser der deutschen Nationalismus schippern. Dabei spielt es ja gar keine große Rolle mehr, ob man es mit linken oder rechten Nationalisten zu tun, denn die Schnittmenge ist mittlerweile recht groß.
Was schlägst Du denn vor? Die Quarantäne der neutralen Zone? Deutschland wird neutral? Wie kann ein westliches Land in diesem Konflikt, der von einer Gruppe fanatisierter Extrmisten begonnen wurde, um die freie Welt zu vernichten, neutral bleiben?
Weißt Du worauf ich keine Bock habe? Auf solche Beschwichter wie dich! Menschenrechte sind halt wohl doch nicht für alle da?
ja nee is klar, krieg ist natürlich immer die beste lösung wenn man sich verstärkt für menschenrechte einsetzen möchte.
den kurs den die regierung fährt, sich eben mehr für zivile aufbauprojekte und logistik etc. einzusetzen finde ich moralisch absolut vertretbar und kommt dem afghanischen volk genauso, wenn nicht mehr, zugute.
“Wie kann ein westliches Land in diesem Konflikt, der von einer Gruppe fanatisierter Extrmisten begonnen “wurde, um die freie Welt zu vernichten, neutral bleiben?”
gibt ja ein paar, die’s machen. bei denen gabs in letzter zeit auch keine terroranschläge.
und wer hier was mit wem angefangen hat, ist mir echt egal (und jedes lager wird behaupten, daß es “die andern” waren. wenn du mir diesbzgl. deine sicht der dinge näherlegen willst…feel free),
aber euren holy war finanziere ich einfach ungern mit meiner täglichen arbeit, weisst.
zu “Fakt” 1: Dann werd doch Berufssoldat, du Schwätzer!
zu “Fakt” 2: Kein Plan, was du mir mit dem Feuerwehrmann-Beispiel sagen willst. Auch hier gilt: Einerseits reisst du das Maul auf über das “doitsche” System, beschimpftst alle Bürger dieses Landes kollektiv als latente Rassisten und verlangst dann, dass sie deinem Ruf folgen, die freie Welt zu verteidigen, zu der sie doch deiner Meinung nach eh nicht gehören!!! (Auch wenn “nur” Berufssoldaten gehen - die gehören doch deiner Meinung nach zu dem von dir verachteten System, und sollen jetzt ne Kugel fangen, während Großkotze wie du hier den Einpeitscher markieren und gleichzeitig bequem im Trockenen hocken).
zu “Fakt” 3: Die Regierung schickt keine Soldaten, weil sie für einen solchen (meiner Meinung nach ebenfalls notwendigen) Einsatz keinen Rückhalt in der Bevölkerung hätte. Und das weniger wegen dem von dir zitierten Antiamerikanismus, als vielmehr wegen Leuten wie dir, die sich zwar tagtäglich ins gemachte Nest hocken, aber gleichzeitig keine Gelegenheit auslassen, auf dieses zu scheissen und somit jegliche Legitimationsgrundlage für eben jenes Engagement zerstört haben, nach dem sie jetzt wieder schreien (wohlbemerkt: schreien - anstatt sich selbst dafür zu melden!)
zu “Fakt” 4: Aha, man ist also dumm, wenn man zum Bund geht!? Hoffe, das haben alle Jungs in Afghanistan, die du in den Süden zum Kämpfen schicken willst gehört!!! Wie dumm müssen die erst sein, gell!?
zu Fakt 5: Richtig: Teile des KSK stellen sich in die Tradition von Eliteeinheiten aus aller Welt (auch der Wehrmacht) - NICHT in die Tradition von Kriegsverbrechern! Na also, du hast es ja gerafft! Weswegen die Aufregung bei der Diskussion damals?
zu “Fakt” 6: Ich spreche dir gar keine Rechte ab. Das tust du schon genug. Du sprichst ja sogar dem Staat, den du weiter oben plötzlich herbeizitierst in anderen Diskussionen die Legitimation ab! Und mit den Vorzügen, die du in Anspruch nimmst, meine ich bereits den Vorzug hier zu leben und sogar die beschissenste Meinung von sich geben zu dürfen, sich aber trotzdem (und das ist echt lächerlich hoch zehn) so zu gerieren, als sei das hier ein halb faschistisches System, was allerdings nur du und ein paar andere Schlauberger, denen langweilig ist, so sehen. Dieses halb faschistische System dann herbeizuflehen, um die freie Welt zu verteidigen, ist der Gipfel der Absurdität.
zu “Fakt” 7: Es ist kein Zeichen von Stärke sondern von Realitäts-Resistenz, wenn man solche eklatanten Widersprüche aushält und weiter verteidigt, anstatt das ganze Konzept mal gründlich zu überdenken.
zu “Fakt” 8: DU bist auf jeden Fall ein Propagandist und auch die fast schon fanatische Realitäts-Immunität, gemischt mit eklatanten Widersprüchen (z.B. den blonden, gesunden Arier predigen, während man selber schwarze Haare und einen Klumpfuß hat) hast du mit dem Ideologen Goebbels gemeinsam - aber nicht nur mit ihm. Das ist natürlich nur ein Vergleich, um Denkmustergemeinsamkeiten zu beleuchten. So schlimm wie Goebbels bist du natürlich nicht (um das mal klar zu stellen - aber du bist ja selbst auch nicht zimperlich in deinen Ausführungen).
zu “Fakt” 9: Unsachlich, albern, billig - der letzte Strohhalm, wenn die Argumente ausgehen.
Ansonsten geb ich dir sogar Recht, was den Einsatz da unten angeht, obwohl so was echt hart ist (ich darf wirklich behaupten, dass ich das weiß) und natürlich noch härter wird, wenn nicht “nur” Anschläge die Soldaten bedrohen, sondern auch Kampfeinsätze (an denen übrigens deutsche Soldaten längst beteiligt waren - nämlich das KSK!).
Die Forderung passt nur nicht zu dem Senf, den du hier sonst so verzapfst. Da stimmt nichts, passt nichts zusammen, ist alles willkürliches Blabla.
Und zu Koreth: Die Araber (sagen wir: die islamische Welt) sind natürlich nicht nur sauer auf die Amerikaner, sondern im allgemeinen auf die gesamte Moderne, von der sie durch eigenes Verschulden (rückwärtsgewandte Ideologie) abgehängt worden sind. Dieser Hass auf die Moderne ist natürlich schizophren, denn natürlich wollen alle gerne die Errungenschaften und materiellen Bequemlichkeiten, die diese bietet, in Anspruch nehmen - ohne sich aber zu fragen, welche Geisteshaltung diese Errungenschaften hervor gebracht hat! Tja, ganz sicher nicht der islamische Fundamentalismus oder der damit verbundene “Traum” vom Gottesstaat!
Die so sehr gehasste Moderne jedenfalls verkörpern natürlich nicht NUR die Amis, so dass uns das alles nix angeht, wenn wir nur brav die Füße still halten!
klar. aber ich bin der überzeugung, daß durch drohungen, krieg oder heimliches unterwandern und stürzen von unliebsamen (zum teil ja gewählten) regierungen über jahre hinweg das ganze nur noch schlimmer gemacht wurde.
was mich auch sehr stört, ist diese ungleiche behandlung. zum beispiel mit den saudi’s, die sind die ja dicke buddies mit der bush administration obwohl die genauso viel dreck am stecken haben, warum ist das so ?
Klar wird mit den Saudis auf gut Kumpel gemacht. Vom moralischen Standpunkt stinkt mir das auch. Aber man kann eben nicht bei jeder Geschäftsbeziehung den Moralischen raushängen lassen. Und das ist eine Geschäftsbeziehung. Und eine offiziell verlässliche dazu (wobei einige von den Scheichs natürlich hinten herum extremistische und sogar terroristische Bewegungen unterstützen). Das Problem ist: Wir, der Westen, sind nun einmal (noch) abhängig vom Öl da unten. Das ist Fakt! Jeder, der das als “Geldmacherei”brandmarkt und ablehnt, oder Schlauberger-mäßig “No blood for oil!” quäkt, dürfte konsequenterweise weder seinen Hintern in ein Auto setzen, noch denselbigen abends vor der Heizung aufwärmen!